Все футболисты клуба Гвардейцы клуба Зал Славы
Еженедельник "Футбол" (Харьковский спецвыпуск, №5, апрель 2010 г.)
Автор: Сергей Шевченко
C героем этого материала - Александром Александровичем Поллаком - ваш автор познакомился во многом случайно. Кто бы мог представить, что старичок, отвечающий за аренду зала на стадионе «Кировец» - известный в прошлом футболист?! А вот как получается: в глуши Старой Салтовки живёт и до сих пор трудится человек, который выступал в одной команде с Валерием Лобановским и был капитаном «Металлиста». Но Поллак интересен не только тем, что отыграл за харьковскую команду более сотни матчей: помимо этого, он - интересный собеседник, которому есть что рассказать.
РУССКИЙ С ДЕТСТВА НЕ ПОНИМАЛ
- Откуда вы родом? Как начиналась ваша карьера?
- Я сам из Берегово, это Закарпатская область. Играл тогда в первенстве области за мебельный комбинат. У нас не было тренеров, так бегали. А потом пригласили в команду «Колхозник» (Черкассы). Ну, как пригласили: раньше ведь не было таких сборов, как сейчас в Африку едут, в Эмираты и тому подобное. Ехали команды в Закарпатье, играли на сборах с местными коллективами. И вот после одной игры тренер пригласил меня.. Трудно было, я ведь русский язык не знал.
- Вы в юности вообще по-русски не говорили?
- Нет. Наше Берегово — поселение венгерское. И я в венгерской школе учился, всё преподавали на венгерском. А русский был — как сейчас английский учат, иностранный язык. И по национальности я — венгр. Как и Йожеф Сабо, земляк мой, хорошо в своё время общались. Бывало, подкалывал я его всякими словами на венгерском - ох, он злился! Русский я со временем выучил, конечно — все в команде ведь по-русски говорят. Вот украинского языка я вообще никогда не знал, не было причин учить.
- Кроме Черкасс были какие-то варианты?
- Меня пригласили в «Динамо» (Киев). В дубль, конечно, там же состав был — ого-го! Но я в Киеве так и не заиграл. Удрал оттуда домой, можно сказать.
- А почему же?
- Да забоялся, скорее. Там конкуренция была страшная, люди на тренировках друг другу ноги ломали. И не захотел я в Киев, решил — лучше буду в командах попроще в основе спокойно играть. Потом жалел, конечно, что не остался в «Динамо».
- Как дальше сложилась карьера?
- Поиграл в Белгороде - уже, видишь, ближе к Харькову. Потом два года отыграл в Николаеве. И за Николаев вышел против донецкого «Шахтёра», вот они меня и заприметили. В составе «Шахтёра» выступал на протяжении трёх лет.
Л0БАН0ВСКИЙ НЕ ПЕРЕНОСИЛ ЖАРЫ
- И в Донецке вы пересеклись с Валерием Васильевичем Лобановским.
- Да, вместе играли, в одной команде. И он, и Базилевич — вот они «железными» друзьями были!
- Какие у вас воспоминания о Лобановском и Базилевиче?
- Хорошие воспоминания. По тем временам можно сказать, что нормальные пацаны. Мы же играли в одной команде: тренировались, общались, само собой. Базилевича в команде «ушастым» называли — за внешность.
- А у Лобановского прозвище было?
- «Рыжий», конечно! Кстати, в Африку же Лобановский с нами не приезжал, когда товарищеские матчи играли. На солнце ему нельзя было бегать. Вернее, он ездил, но не играл — не мог играть по жаре! И загорать Лобановский тоже не мог, плохо переносил такую погоду.
- Знаменитым «сухим листом» Валерий Васильевич часто радовал?
- Конечно, часто! Просто брал и крутил с углового в дальний угол. Валера, царство небесное, и в «Шахтёре» так отличался, я это помню прекрасно. Как-то случай был: проигрывали 0:1, кажется, «Динамо» (Тбилиси). Последние минуты, судья уже готов свистеть, и тут мы угловой подаём — и Лобановский закручивает в ворота, ничья 1:1!
- Как вы попали в «Металлист»?
- После Донецка поиграл я немного на родине, в Закарпатье. А потом пригласили меня в «Металлист». Юрий Войнов, тогдашний тренер, пригласил. И в Харькове я играл четыре года.
- На какой позиции выходили?
- Сначала правым защитником. В Донецке там играл. А вот в «Металлисте» начал правым, но со временем начали ставить в центр обороны. С Виктором Аристовым играл в центре. Вообще, хорошая команда была: Аристов, Матвиенко, Малько...
- Как вы стали капитаном «Металлиста»?
- Не сразу меня выбрали, а через год. Предлагали кандидатов, обычно двух-трёх человек. И проводили тайное голосование: раздавали каждому бумажки, все записывали, за кого голосуют. А тренер сразу же, при всех, результаты объявлял. Кто выиграл — капитан, второй — вице-капитан. Вот чтобы тренер назначал капитана, никогда такого не было!
- Так получилось, что «Металлист» тогда играл в низших лигах.
- В «Металлисте» молодая команда была. На всю команду только два мастера спорта — я и Витя Аристов. А так была молодёжь: Линке, Крамаренко, другие. Они потом заиграли в основе и выступали хорошо.
- Почему решили завершить карьеру?
- Да убрали меня, по сути... Я же человек прямой, что думаю — в глаза говорю, и это не всем нравилось. Как узнал, что не хотят меня в команде видеть, сразу ушёл. К тому же не хотелось отставать от молодых по уровню игры.
- Вы тренировали кого-либо по окончании карьеры?
- Нет. Там не очень красиво получилось: мне, можно сказать, запретили тренировать кого-то в Харькове. А уезжать отсюда я не хотел. Так что поработал немного по рабочей специальности, а потом уже начал пацанов тренировать на «Кировце».
БОЛЕЛЬЩИКИ «ТЕРЕКА» РВАЛИСЬ НА ПОЛЕ С НОЖАМИ
- Давайте вернёмся в прошлое. Кто был принципиальным соперником во время ваших выступлений в «Металлисте»?
- Да как-то не разделяли мы на принципиальных и не очень. Больше на силу соперника смотрели, на сильных интереснее было настраиваться. Ну и от начальства много зависело, что они скажут.
- Сильных соперников было много? Вообще, оцените уровень чемпионата СССР. Намного выше современного чемпионата Украины?
- Да ну что ты! В Союзе намного сильнее турнир был. На все республики, которые были в Союзе — 16 команд высшей лиги. Можно вспомнить московские команды, «Динамо» (Тбилиси), «Пахтакор», да много кого... Было противостояние школ! Вот кавказцы, они техничные очень. У москвичей свой стиль, у нас свой, и команды-то сильные. А в Украине, когда собственный чемпионат появился, взяли команды из второй лиги и просто перевели в высшую. Они ведь не выбивались наверх, а просто одним махом попали туда.
- Ещё такой вопрос интересный: в чемпионате Союза хватало специфических выездов: в Закавказье, Среднюю Азию...
- Конечно! Но тяжело там играть против них, очень тяжело. В Ташкенте жара дикая, ещё и стадион — как закрытая чаша, дышать невозможно. А в тех же Ереване, Баку болельщики негостеприимные были. Вплоть до того, что подаёшь угловой, а они по тебе из рогаток стреляют! А ещё случай был неприятный в 1974 году. Мы играли финал за выход в первую лигу с грозненским «Тереком». В Сочи играли, и «Металлист» победил 2:1. Так их болельщики рвались на поле с ножами — нас резать! Хорошо, милиция игроков и судей вывела со стадиона. А ведь ещё из Харькова болельщики приехали, как помню, 20 «икарусов». Но обошлось, к счастью. (Интересной была тогда схема попадания из второй лиги в первую! 12 команд из шести зон второй лиги соревновались в два этапа. Сначала игрались полуфинальные группы, отсеивающие половину желающих повыситься в классе. А потом оставшиеся б команд в один круг на нейтральном поле разыгрывали три путёвки в первую лигу. Вот так встретились в Сочи «Металлист» и «Терек». — С.Ш.)
- Да, жутковато звучит. Вроде и времена спокойные: 70-е годы, СССР ещё крепко стоял.
- Но было же. Вот такие там болельщики...
- А сами вы сейчас на футбол ходите?
- Нет, не хожу. Один раз пошёл, но... не умею я болеть. Я смотрю футбол, а остальные зрители орут. Не понимаю я этого. Так что я дома сижу, выключаю звук на телевизоре и смотрю. Да и вообще, мало бывших футболистов на стадион ходит.
- Почему так?
- Да смотри, как бывает... Хорошо сыграл футболист, все кричат — мол, молодец. А где-то ошибся, сразу - «Баран, что ты делаешь?» и всё такое. А ты, пожалуйста, выйди вместо человека, которого ты бараном обозвал, и покажи этому «барану», как надо играть! Нет, я понимаю прекрасно, что это эмоции. И что без болельщиков футбол вообще смысла не имеет, это как само собой. Но слушать и терпеть подобное — я не любитель.
- То есть вам обидно за футболистов?
- Не в том смысле, что обидно. Но футбол — это страшный труд. А многие болельщики этого не понимают. Вот бегаешь 90 минут, стараешься, а тебя ещё и обзывают. Хорошо, что на поле, когда играешь, не слышишь этого. А я на трибуне посидел, послушал... В общем, не моё это, на футбол ходить. Но без болельщиков футбол невозможен. А тем более, харьковские болельщики!
- Они всегда отличались от любителей футбола в других городах?
- Конечно! Харьковские — извините, понимающие! Одни из лучших были уже в Союзе, куда там тому Киеву. Жаль, что команда тогда играла нестабильно.
- Сколько людей ходило на матчи в Харькове или в том же Донецке?
- Очень много ходило. Вот в Донецке старый стадион «Шахтёр», который вмещал 40 тысяч, всегда заполнялся, на любого соперника! И здесь, в Харькове, много приходило, как правило, заполнялись трибуны. Понятно, что «Металлист» тогда не в высшей лиге играл. Но я считаю, что настоящий болельщик — он всегда приходит, без оглядки на результаты.
ВСЁ ВИДЕЛИ, НО НЕ УЧАВСТВОВАЛИ
- На улицах вас узнавали?
- Редко. Хотя кроме стадиона, игроков мало где можно было увидеть. Вот я тогда Харьков почти не знал. Знал только Московский проспект, стадион и базу. А в городе редко был. Местные игроки, конечно, Харьков намного лучше знали.
- Неужели футболисты не развлекались в свободное время?
- Так тогда же по-другому всё было! Честно говоря, кто хочет развлечься — найдёт себе и время, и место. Но вообще времени особо не было. Отпускали домой на день, приходишь — а тебя судорога хватает, лежишь в кровати, потом на следующий день — опять на базу, тренироваться. Молодым, которые за дубль играли, было проще: здоровые ребята, и нагружали их не так.
- То есть у вас просто не было возможности?
- Да, именно. Вот пример такой: приехали мы на выезд, обедаем в ресторане. И ресторан большой, то есть там не только футболисты. Нам ужин приготовили: кефир и всё такое, ничего лишнего. Вокруг обычные посетители с шампанским, танцуют. А игроки сидят, кефир пьют, вот так-то. Страшное дело: рядом девки красивые, мы такие молодые, а нельзя, ведь тренер тут же, с нами! То есть мы всё видели, но нигде не участвовали.
- С режимом напрягали?
- Режим был страшный. Утром подъём, в 11 вечера отбой, спать. Курить нельзя, выпить тем более. Хотя выпивали люди, штрафовали их... Но всё же с нами и нянчились много.
- В каком смысле?
- Объясняю. Надо было кому из футболистов телефон — сразу проводили. Нужен холодильник — пожалуйста. Хочешь машину, а ведь её нельзя было просто так купить, есть деньги — покупай. Футболисты из звёзд так и вовсе машинами торговали и хвастались потом, кто больше продал. И в сравнении с простым народом мы, конечно, жили лучше.
- И всё же современным футболистам в этом плане гораздо проще.
- Нынешним футболистам я завидую, белой завистью завидую. У них всё есть! А мы играли за гимн Советского Союза только лишь. Я с «Шахтёром» весь мир объездил, играли с иностранцами, и как гимн услышишь — сразу волосы дыбом, я же тогда не лысый был! А сейчас футболистам есть за что играть.
- В Союзе профессионального футбола не было...
- Вот-вот. В трудовую книжку писали — футболист команды «Металлист» или, скажем, «Шахтёр». Но пенсию за это не начисляли! И приходилось пробивать, чтобы записали инструктором или проходчиком, и тогда уже что-то давали. По молодости ведь не думаешь о пенсии. А потом очень обидно было.
- Как сейчас складывается ваша жизнь?
- Да потихоньку. Конечно, уже забыли обо мне: чтобы доказать, что мастер спорта, надо удостоверение показывать. Но за нынешних футболистов, конечно, радуюсь. За харьковский футбол переживаю.
- Вы родом из Закарпатья, но считаете себя харьковчанином?
- Я ведь здесь живу с 1972 года! И без Харькова уже не могу. Теперь-то я и город хорошо знаю. Как завязал с футболом — хоть в зоопарк сходил, в театр... Так что я харьковчанин. И болею за «Металлист». «Шахтёру» я, конечно, тоже симпатизирую как бывшей команде, но там ведь сейчас легионеры одни. У нас хоть украинцев больше, для меня это важно. И в руководстве люди нормальные. Я их не знаю лично, тех же Ярославского и Стороженко, но то, что они делают — правильно.